Президент Союза строителей Омской области – о том, почему в Омске жилье дороже, чем в Европе, кто дерется из–за выпускников СибАДИ и по какой причине сейчас в регионе невозможно строить жилье.

– Николай Иванович, какие основные проблемы в строительной отрасли региона?

– Одна из серьезных проблем – это нехватка кадров на всех предприятиях строительной отрасли региона. Профтехучилищ или колледжей, готовящих специалистов, к сожалению, осталось очень мало. Да, они выпускают специалистов, и некоторые достаточно успешно. Работает целый комплекс высших учебных заведений. И тем не менее кадров не хватает. Наш профильный институт – СибАДИ – выпускает специалистов разных специальностей, но специалистов по строительству и проектированию объектов строительства – явно недостаточно. То есть не хватает рабочих, недостаточно специалистов среднего звена – прорабов и мастеров, а также представителей высшего руководящего состава.

– Вы пытались как-то повлиять на существующий порядок вещей?

– Безусловно. Полтора года назад на большом совещании при министре строительства и представителях министерства образования и руководителях строительных, монтажных, проектных организаций, учебных заведений, предприятий стройиндустрии и стройматериалов мы обсуждали эти проблемы и решили, что очень многое надо менять. Договорились, что вообще надо менять направление образования, в том числе, это относится к подготовке высшего звена. Договорились, что если специалистов высшего звена будет в достаточном количестве, то оно обязано справиться со звеном низшим. В связи с этим от нас было предложение перепрофилировать СибАДИ в архитектурно-строительный университет. И, в принципе, все согласились, единогласно поддержали нашу идею. Но когда дело дошло до реализации, то возникли проблемы: здание, преподаватели, оборудование, дополнительное финансирование. Поэтому и на сегодняшний день ситуация с места не сдвинулась.

– А нельзя этот вопрос решить на уровне регионального правительства?

– Мы будем возвращаться к теме, поднятой на том совещании. Дело то в том, что у нас не хватает не только инженеров-строителей, но и архитекторов. Если Новосибирск в год дает до 300 молодых специалистов этого направления, то тех, кого сегодня выпускают в Омске, можно пересчитать по пальцам. Но мы должны любить свой город и делать его красивым и комфортным. В свое время архитекторов приглашали из других регионов, создавали условия, давали квартиры. И вот они дожили до определенного возраста... Но проводить такую политику сегодня нельзя, сами понимаете – рынок на дворе. Конечно, какое-то обновление кадров происходит, но оно нерегулируемое.

– На сегодняшний день многие факультеты, готовящие специалистов популярных профессий (а архитекторы и инженеры-строители, как вы говорите, пользуются большим спросом), неплохо зарабатывают на обучении – коммерческая основа и другие дела. Руководство СибАДИ не рассматривало такие варианты?

– Вы можете об этом спросить у них. Мы обозначили социальный и профессиональный запросы. И все, как я уже говорил, отметили его значимость. Заставлять никого не имеем права. И на сегодняшний день, чтобы хоть как-то спасти ситуацию, мы, как говорится, пошли другим путем. Внутри Союза строителей с 1995 года существует свой университет руководящих кадров, который не позволяет нам терять квалификацию. Кроме того, в соответствии с законодательством, чтобы пополнить знания, мы раз в пять лет обязываем членов СРО проходить повышение квалификации с проведением тестирования и аттестации. А это не так просто, доложу я вам. В тестах 40-60 вопросов, и посредством онлайн-трансляции все это дело контролируется в Москве. Через это уже прошли 2700 руководителей и специалистов разного уровня.

– Кстати, сколько в Омске выпускается молодых инженеров-строителей в год?

– Думал, уже не спросите. Около сорока. Мы их отслеживаем еще со студенческой скамьи – в летний период студентов 2-4-го курсов мы берем на работу, чтобы они проходили реальную практику.

– Сколько в регионе составляет средняя зарплата по отрасли?

– 28 тысяч рублей. Но это средняя зарплата, она зависит от организации, где человек работает. Так, зарплата специалиста высшей квалификации в среднем составляет 57 тысяч рублей. В «Мостовике», например, платили 50-70 тысяч. Вообще строительные профессии – одни из самых высокооплачиваемых в мире, и в России в частности. Не так давно от нас уехал работник на стройку в Сочи. На зарплату в 120 тысяч.

– В связи с последним примером – не получится ли так, что мы создадим в Омске суперуниверситет, будем тут ковать кадры, а эти кадры будут уезжать в другие регионы, где больше платят?

– Так было и так будет. И бояться этого не надо. Кто-то уедет, а кто-то останется. Ведь главное – поднять престиж профессии, заинтересовать людей, и они свой город в первую очередь начнут приводить в более приличное состояние. И для того, чтобы наша профессия была на виду, мы в Союзе строителей еще десять лет назад поставили вопрос о популяризации отрасли. Как вы знаете, на улице Тарская у нас есть Аллея строителей, где в историческом развитии показываются достижения на уровне города и региона. Там представлены объекты, предприятия, передовики, люди, которые изменили облик родного края. И на их примере, уверен, к созиданию доброго и вечного мы будем подтягивать молодежь. Эту же цель преследовали, издавая Книгу славы строителей «Созидатели Омского Приртышья».

– О популяризации отрасли, так сказать, в стратегическом понимании. При прежнем губернаторе чуть ли не каждый год реализовывались какие-то грандиозные проекты. Строились и восстанавливались храмы, на мировом уровне был реконструирован Концертный зал, были построены здание «Арлекина» и спортивные комплексы, практически заново – Иртышская набережная и прочее, без чего Омск сегодня невозможно представить. Вы лично принимали в этом активнейшее участие – возводили гостиницы и библиотеки, застраивали целые жилые кварталы. Сегодняшняя администрация что-то строит, но мы об этом не знаем...

– И сегодня идет большая работа. Скорее всего, об этом не так часто говорят. Практически в ежедневном режиме с первыми лицами правительства региона мы отслеживаем строительство, реконструкцию и капитальный ремонт детских садов. С 8 утра – уже на объектах, в 18.30 подводим итоги. Огромной работой прониклись все, кто задействован в этом святом деле – и у рабочих крылья вырастают, когда они видят такое неравнодушие властей. Считаю, это не менее важная работа для омичей и жителей области.

– Боюсь показаться циничным, но, по признанию омичей, покидающих Омск, на втором месте после низкой зарплаты в причинах стоит «серость» города. Какую-то золотую середину нельзя соблюсти?

– А разве открытие филиала Эрмитажа в Омске не событие? А разве реконструкция улицы Чокана Валиханова не грандиозный проект? Несмотря на первоначальную критику, согласитесь, сегодня это одно из любимых мест отдыха омичей. Люди гуляют там, отдыхают допоздна. Смотрите, как меняется улица Ленина – думаю, после реконструкции Любинский проспект также станет местом притяжения людей. Посмотрите, в каком количестве культурные объекты создаются в рамках 300-летия города.

Да, Старая крепость как бы на слуху, но мало говорится о том, что одновременно с этим сейчас начались работы по строительству Серафимо-Вырицкой обители милосердия в селе Пушкино Омского района. Уже построена часовня. Этим тоже занимается правительство Омской области. А ведь в обители предусмотрены приют для детей, оставшихся без попечения родителей, центр поддержки материнства, медико-реабилитационный центр для детей-инвалидов и гостиница для семей, воспитывающих детей с ограниченными возможностями. Члены Союза строителей собрали два с половиной миллиона рублей на ремонт здания детского сада для многодетных приемных семей. Там очень хорошие и внешние, и бытовые условия – и дети, которые были лишены радости (а мы туда наведываемся), довольны. Сейчас участвуем в строительстве двухэтажного дома для многодетной семьи погорельцев – кто-то из строителей материалами помог, кто-то деньгами. Время тяжелое, и тем не менее строителям удается участвовать в этих богоугодных делах, что называется, на некоммерческой основе.

– Николай Иванович, о парадоксах. Мои знакомые не так давно купили квартиры. Одни – в Праге, вторые – в Бургасе, Болгария. И тем, и другим полноценные «двушки» обошлись в 1,5-1,6 млн рублей. У нас за однокомнатную в панельке в Старом Кировске дают 1,7 млн рублей. Прага, Бургас с видом на море – и Старый Кировск с видом на нужники частного сектора... Почему у нас такие цены?

– Я отвечу. Европа живет в другом климатическом поясе. У нас – морозостойкие проекты, порой сваи забиваются чуть ли не через каждые полметра. Там – стеночка в полкирпича, а дальше – утеплитель и гипсокартон. Фундамент – метра полтора – метр. Конечно, это совершенно другая цена. Да и менталитет у нашего человека таков, что сибиряк, российский житель, привык жить в соответствии с мудростью «мой дом – моя крепость». Кстати, большинство наших строителей стараются не поднимать стоимость возводимого жилья, пользуясь, так сказать, безвыходным положением омичей, их платежеспособностью. Технологии совершенствуются. Тот же «Стройбетон» сегодня выпускает первоклассные теплосберегающие панели, для освоения выпуска которых – на смену технологии и оборудования – предприятию пришлось потратить порядка миллиарда рублей.

– И тем не менее вряд ли такая даже объективная информация успокоит омичей. Вот, скажем, сколько нужно построить квадратных метров жилья, чтобы удовлетворить спрос и, соответственно, снизить стоимость жилья?

– Это очень, очень непростой вопрос. Судите сами. Наш уже знакомый «Стройбетон» в начале 2011 года продавал квартиры на улице Завертяева по 11 тыс. рублей за квадратный метр. А вокруг – в Тюмени, Новосибирске, Красноярске – в это же время продавали по 26 и 28 тысяч. Сегодня норматив стоимости квадратного метра в среднем по России составляет 35,9 тысячи рублей, но у нас он опять ниже других – 32,3. Конечно, у нас низкая цена держится в силу относительно низкой покупательной способности омичей, но немалую роль играет тот фактор, что застройщик у нас, так сказать, менее жадный. А вообще дешевое жилье в большинстве регионов России может просто разорить строительную отрасль.

Вспомните время, когда мы начали сдавать жилья ближе к миллиону квадратных метров. И появилась критика ветеранов строительной отрасли, ветеранов государственной службы и многих других видных людей. Заставляя сдавать больше квартир (а тогда была такая тенденция), мы рискуем вовсе погубить строительные организации. Я всегда считал – чем больше возможностей, тем больше выбор и тем больше возможностей варьировать цену. Но идет кризис за кризисом. А это – удорожание энергоресурсов, удорожание строительных материалов. Ведь у нас все завозное: цемент, щебень, металл, утеплитель… Даже песок, чтобы добиться необходимого качества, необходимо перерабатывать. То есть удовлетворить спрос населения мы можем, но существует грань, за которой цена квартиры ставит под угрозу рентабельность строительного бизнеса.

– Выхода нет?

– Выход есть – рост покупательной способности омичей.

– Звучит туманно и с большой долей фантастики...

– Покупательную способность омичей можно увеличить в одночасье, если мы конкретно говорим о росте покупательной способности на жилье. Нужно немедленно снизить процент ипотеки. Если в передовых странах она порядка 3 процентов, то у нас – 11,5. Снизьте до уровня 3 процентов – и дело пойдет.

– Согласен. На самом деле гениальное и, по сути, простое решение. Только что-то подсказывает, что банки от своего жирного куска отказываться не станут.

– Без серьезного решения с самого верха – однозначно.

– Николай Иванович, не могу не задать вопрос по поводу дела Мацелевича. Как могла долгое время вести свои сомнительные дела такая структура, как «Первая гильдия строителей»? Коллеги знали, чем она занимается?

– «Первая гильдия строителей» – коллективный член Союза строителей. Мы принимали вместе с ними меры общего характера. В жизнь Мацелевича мы не вторгались. Он создал банк. Пришел к нам и предложил свои услуги. Совет нашего СРО согласился, и какое-то время мы держали деньги компенсационного фонда в его банке – процент был побольше. Потом, понимая, что на фоне других его банк не такой устойчивый, перешли в Сбербанк. Он создал страховую компанию. Пришел к нам и предложил свои услуги. Для нас было важно, чтобы страховая компания соответствовала требованиям застройщиков и была бы реальная страховка. Члены Союза строителей пользовались услугами его страховой компании.

– Мацелевич страховал чуть ли не все омские строительные организации. Как будут обстоять дела после того, как ЦБ России отозвал лицензию у его страховой компании?

– В самом деле, на сегодняшний момент те проблемы, о которых мы говорили выше, меркнут перед принятыми 1 октября поправками к закону о долевом строительстве. Как известно, Росреестр не зарегистрирует ни один объект без страховки, и никто не будет иметь права привлекать средства дольщиков. До сегодняшнего дня омские строительные организации страховались у «СТИНКО», но в связи с тем, что эта страховая компания не включена в рекомендуемый Центробанком РФ список, ситуация стала патовой. Почему? Дело в том, что после 1 октября к указанному виду допущено лишь 16 страховых компаний по всей России. А фактически по страхованию ответственности застройщиков из них реально работают только две. Мало того, что они физически не могут принять на себя весь рынок долевого строительства, они готовы страховать только при 90-процентной готовности объекта. То есть когда здание практически готово. Возникает вопрос – а где взять оборотные средства, чтобы построить требуемые объемы?

– Альтернативы не существует?

– Существует банковская гарантия, но она так дорого стоит, что омичам, которые будут покупать квартиры, эту гарантию включат в стоимость. Это крайне невыгодно и застройщику, и будущим жильцам. Поэтому вопрос будет обсуждаться на уровне правительства Омской области, где застройщики встречаются с представителями страховых компаний.

– Возможны ли взаимоудовлетворяющие соглашения?

– Проблема частично снимется, когда страховщики снизят процент готовности. Вроде «Военно-страховая компания» согласна страховать при 50-процентной готовности. Будем общаться дальше. Скажу честно, мы были не готовы к такому жесткому повороту событий. Но власть, безусловно, предпримет какие-то действия, ведь коллапс долевого строительства – это фактическая остановка строительства жилья в регионах.

Наша справка:

Николай Иванович Лицкевич. Заслуженный работник жилищно-коммунального хозяйства РСФСР, почетный строитель России, обладатель знака «Почетный монтажник» Монтажспецстроя, награжден орденом Почета, медалями «Ветеран труда», «За доблестный труд. В ознаменование 100-летия со дня рождения Владимира Ильича Ленина», Почетными грамотами Госстроя, Правительства Омской области, золотой медалью «За особые заслуги перед Омской областью», почетный гражданин Омской области.

Ремонтно-строительный трест, а затем созданное на его базе ЗАО «Омскгражданстрой» под руководством Николая Лицкевича реализовали проекты по капитальному ремонту и строительству жилья в области и городе Омске, строительству объектов соцкультбыта. В 1980-1990-е были построены профилактории-санатории «Родник» и «Коммунальник», восстановлены музей Ф. М. Достоевского, Никольский казачий собор, Музей воинской славы омичей, отреставрирован Омский кадетский корпус. В начале 1980-х Н. И. Лицкевич инициировал проведение модернизации домов массовых серий в г. Омске. В начале 1990-х выступил инициатором объединения предприятий строительного комплекса области в единую общественную организацию и возглавил созданный в 1993 году Союз строителей Омской области.

Владимир Преображенский