Эксперты обсуждают предложение министра финансов

Повысить возраст выхода россиян на пенсию чиновники грозятся уже заслуженный отдых и увеличить его до 63 лет. Судя по опросам населения, несколько лет. СНАЧАЛА Предложили повысить его на 5 лет: женщинам - до люди относятся к идее долго работать отрицательно. Мнения разделились 60 лет, мужчинам - до 65. Последнее предложение, которое озвучил глава и в самом правительстве. - «АиФ» при помощи экспертов решил выяснить, минфина а. Силуанов: уравнять женщин и мужчин в возрасте выхода на кто в этом споре прав.

Живешь дольше? Работай!

- Повышать пенсионный возраст в России необходимо. Это единственная мера, кото­рая поможет сохранить размер пенсий на нынешнем уровне или сделать их выше. Сейчас соотношение зарплат и пен­сий находится на уровне 36%. То есть если человек в течение трудовой жизни получает в среднем 30 тыс., руб., на пен­сии он имеет около 11 тыс, руб. Учитывая старение населения, в бли­жайшем будущем это соотношение бу­дет уменьшаться. И, если ничего не сде­лать с пенсионной системой, к 2030 г. соотношение упадёт до 20%. При доходе в 30 тыс. руб, пенсия станет уже 6 тыс. руб. Это очень мало, и люди после выхо­да на заслуженный отдых будут ощущать резкое снижение уровня жизни.

Пенсионный возраст в Рос­сии (55 лет для женщин и 60 лет для мужчин) был установ­лен ещё в 30-х годах прошлого столетия. Все западные страны прошли через процесс увеличе­ния пенсионного возраста, и сейчас на заслуженный отдых в Европе выходят в среднем в 65-67 лет. Только у нас ничего не изменилось. К чему это привело? Население постаре­ло, количество работающих стремительно сократилось, а пенсионеров увеличилось. В скором времени их соотноше­ние будет критическим: один к одному. Откуда же взяться большим пенсиям?

При этом в стране серьёзно увеличилась продолжительность жизни. Женщины сегодня в среднем живут до 78 лет. Работают около 30 лет, а на пенсии пребывают примерно 24 года. Согласно статистике, больше половины молодых пенсионеров продолжают ра­ботать, а значит, они не теряют трудоспособность. Всё это го­ворит о том, что выход на пен­сию женщин в 63 года демогра­фически оправдан. Тем более эго произойдёт не за день и да­же не за год, а в течение 16 лет. Возраст будет повышаться постепенно по полгода-год.

Даже если реформа начнётся со следу­ющего года, закончится она в 2031 г., а к этому времени продолжительность жизни женщин ещё увеличится.

У мужчин си­туация чуть хуже. В середине 2000-х средняя продолжи­тельность жизни была на уровне 58 лет, сейчас - около 63 лет. Эго мало, но тенден­ция к увеличению есть, и, но прогнозам, к 2031 г. мужчины будут жить ещё дольше. Тем более что повышение возраста для последних будет ещё более медленным, по несколько ме­сяцев в год.

Если не начать этот процесс сейчас, позже мы всё равно придём к такому решению и тогда будем вынуждены делать очень резкие шаги. Одно дело, когда возраст выхода на пен­сию повышается постепенно. И совсем другое, когда в один год никто из россиян не вый­дет на заслуженный отдых.

Многие люди уже сейчас прекрасно понимают, что им выгодно долго работать. Уве­личение пенсионного возраста даёт гарантию сохранить работу (иначе пенсионеры обычно первые попадают под сокра­щение) и позволяет быть более кредитоспособным (например, ипотечные кредиты дают толь­ко до достижения пенсионного возраста). С психологической точки зрения наличие работы в зрелом возрасте тоже играет положительную роль. Когда человек в самом расцвете лет, полный сил и энергии, вдруг оказывается на пенсии, он чувствует себя брошенным. У него теряется интерес к жизни, он начинает болеть. Есть мно­жество научных исследований, доказывающих, что индекс счастья и показатели здоровья выше у тех людей, которые со­храняют занятость в пожилом возрасте.

А кто работу даст?

- В стране нет условий для повышения пенсионного воз­раста. К 55-60 годам многие россияне имеют то или иное хроническое заболевание, и большинство всё равно будет выходить на пенсию по ин­валидности. Она рассчитыва­ется с учетом стажа, поэтому Пенсионный фонд не сможет сэкономить.

Да, наши женщины рано вы­ходят на пенсию, и это нети­пично для развитых стран. Ну и что? Значительная часть мо­лодых пенсионерок начинает ухаживать за внуками, потому что не хватает детских садов, и ухаживать за пожилыми родителями, потому что в стране слабая система социального патроната. Женщины факти­чески являются социальными работниками. Поэтому давайте сначала закроем эти проблемы, а потом уже начнём говорить о повышении пенсионного воз­раста.

Рынок труда в стране тоже не способствует реформам. Из-за отсутствия доступной системы переподготовки и возрастной дискриминации люди предпен­сионного возраста вынуждены уходить на низкооплачиваемые должности: охранниками, са­нитарками, уборщицами. Они получают маленькую зарплату и пенсию и как-то выживают. Лишив людей пенсии, мы сде­лаем их нищими.

Если пенсионный возраст увеличат, для молодёжи это будет очередной сигнал о том, что государство опять меняет правила игры. За несколько лет произошли уже три пенсион­ные реформы! Только что вве­ли новую формулу, в которой заложены стимулы для тех, кто откладывает выход на пенсию, и тут же предлагают поднять пенсионный возраст. Правая рука не знает, что делает левая? Недавно министр труда Мак­сим Топилин выдвинул идею лишить пенсии работающих пенсионеров, которые получа­ют больше 83 тыс. руб. в месяц. С какой стати? Неудивитель­но, что нынешняя молодёжь не надеется на пенсию. Это зна­чит, бизнес ещё больше уйдёт в тень, уровень платежей будет низким и люди начнут искать другие варианты обеспечивать старость: откладывать деньги, покупать недвижимость, что под силу далеко не всем. В ре­зультате появится целое поко­ление брошенных стариков.

Аргументы и Факты