Евгений Касперский редко дает интервью (не люблю это избитое начало, но тут поневоле придется его использовать). Поэтому, когда я увидел Касперского с сигарой и бокалом виски (правда, отдам должное - я так и не заметил, когда Евгений из него отхлебывал), разгуливавшим между столиками, я понял - «надо брать». В тот день праздновали открытие нового офиса «Лаборатории Касперского» в Москве.

В двух роскошных зданиях, построенных по проекту западных архитекторов прямо у реки, должно разместиться 1600 ключевых сотрудников - основные антивирусные продукты разрабатывают в России. По случаю праздника Касперский был словоохотлив, мил и раскован. Я взял Женю (несмотря на статус владельца одной из крупнейших IT-компаний мира, он так и не задрал носа, откликается на Женю, даже когда к нему обращается зеленый подчиненный) под локоть и увел на веранду.

- Женя, каково носить фамилию, которая стала мировым брендом?

- На самом деле я до сих пор вздрагиваю каждый раз, когда при мне, говоря «Касперский», имеют в виду антивирусную программу. Я очень не люблю свои изображения. Вот сейчас перед нашим офисом стоит «Касперский...» (между офисами буквами в человеческий рост выведено название компании). Я в ту сторону стараюсь не смотреть.

- Узнаваемость в бизнесе - это плохо?! Вот приезжаешь в отель - и все ходят на цыпочках.

- В отелях обычно на это не обращают внимания: там все уже тренированы. Многие известные люди в них бывают. Что я точно не делаю - не свечусь по федеральным телеканалам.

- Специально?

- Да.

- А как же продвижение бренда...

- Меня в лицо мало кто знает. А фамилию знают. Я совершенно спокойно хожу в магазины (хотя и редко). В аэропортах - я постоянно летаю из «Шереметьево» - никто не узнает.

Женя задумался, пососал сигару:

- Значит, так. Жить с известной фамилией - тяжело... Нет, тяжело - неправильный термин. Напрягает. Поэтому в местах общего пользования я предпочитаю платить наличными. Допустим, покупаю я ящик пива, две бутылки виски, кока-колу и плачу карточкой. Мне на кассе говорят - ой, вы тот самый Касперский? А я стою с ящиком пива...

НА КОГО РАБОТАЕТ «ЛАБОРАТОРИЯ»

Пока Касперский разглагольствовал, по его левую руку появился шустрый молодой человек. Женя взглянул на него через плечо и обреченно вздохнул:

- Цензура...

Касперский - человек мира. Иногда его несет  - он говорит, что думает, что для гендиректора международной компании со штатом почти в три тысячи человек не всегда хорошо. Вот и ввел должность старшего менеджера по медиакоммуникациям генерального директора. Антон Шингарев и есть цензура Касперского.

- Сейчас в связи с делом Сноудена выяснилось, что многие крупные IT-компании так или иначе связаны со спецслужбами - выполняют их заказы, собирают для них информацию, предоставляют свои базы. Как «Лаборатория Касперского» связана с ФСБ или с другими российскими спецслужбами?

- Бывают разные аспекты. Во-первых, когда приходят большие мальчики и говорят - ну-ка, дайте нам информацию о ваших пользователях, мы отвечаем: мы - не интернет-компания, через нас трафик не идет. Через нас выведать о пользователях что-то крайне затруднительно.

- Ну можно в программку что-то заложить. Ведь ваш антивирус постоянно сканирует компьютер - то есть имеет доступ ко всем файлам владельца.

- Это найдут моментально. И у нас разработка продукта построена таким образом, что, если мы что-то встроим, об этом будут знать человек 50, а может, и все 100.

- В тайне не удержишь?

- Невозможно. Все, кто нас попросит что-то встроить, будут посланы далеко и серьезно. Вне зависимости от того, какую силу они представляют! - В этот момент цензор Антон аккуратно, почти нежно берет Касперского за локоть. Женя в сердцах:

- Будут давить - я продам компанию!

После небольшой паузы, отойдя в угол и затянувшись сигарой, Касперский вернулся к диктофону:

- Вторая часть ответа - да, мы активно сотрудничаем с киберполицией, со спецслужбами по всему миру. И в США, и в Европе, и в России. В России это ФСБ и управление «К» МВД. Если к нам обращаются по поводу атак на компьютерные системы, криминальных нападений с целью что-то разрушить либо атак на инфраструктуру, мы помогаем. Или, наоборот, мы знаем, что есть проблемы, приходим и говорим - ребята, у вас проблемы.

- Ну, например?

- Шпионские атаки. Допустим, мы увидели, что наше посольство атакуют хакеры. Тут же сообщили куда следует. При этом у нас команда международная. Если идут нападения на госструктуры страны, наши ребята, граждане этой страны, выходят на соответствующие службы - сообщают, помогают справиться с угрозой.

- Вы берете за это деньги?

- Нет, первоначальную информацию отдаем бесплатно. Но если к нам потом обращаются за дополнительной помощью - укрепить безопасность системы, например, мы говорим - ребята, это уже стоит денег.

ПРО КРЫШУ

- Таких компаний, известных по всему миру, в России, может быть, пара штук. Как удается вести крупный успешный бизнес? Ведь многие говорят, что здесь если у тебя нет крыши - прикрытия того же ФСБ или чиновников, - это невозможно делать. А вы вот убеждаете, что ни от кого не зависите...

- Коррупция в России - главная проблема. Есть два варианта. Либо государство убьет коррупцию, либо коррупция убьет государство. Но нам повезло - мы работаем в отрасли, которая не зависит от чиновников. Нам нужно что? Офисная площадь и электричество. Все.

Тут Антон Шингарев снова нежно берет Касперского за локоть...

- В общем, мы работаем в бизнесе, который на очень большой дистанции от чиновников. У нас даже растаможки нет. Мы не продаем CD-диски или флешки, а отдаем право на тиражирование нашей интеллектуальной собственности. Мы к государству не привязаны вообще почти никак. Меня спрашивали: почему бы «Лаборатории» не переехать за город, построить коттеджный поселок и сделать там новую Силиконовую долину? Я не буду строить коттеджный поселок. Потому что это - чиновники. Это откаты, взятки и вся прочая фигня. Я этим заниматься не хочу и не буду.

ЖЕНЯ СПАСАЕТ МИР

- Вы постоянно говорите сотрудникам «Лаборатории», что их главная задача - спасти мир. Не много ли вы на себя берете?

- Вот теперь  моя песня! - Женя услышал любимый вопрос и сел на свой конек. - Смотри, есть киберпреступность, есть кибершпионаж, есть атаки на инфраструктуру. Что делать с киберпреступностью, мы знаем. Мы с Интерполом сотрудничаем. Здесь все будет хорошо.

Самое плохое, что сегодня происходит, - это атаки на инфраструктуру. Как работают лифты в офисе? Вы подходите и нажимаете кнопку. Какой лифт приедет первым? Компьютер решит. Руки пришли помыть - вода течет. Как работает насосная станция? Компьютер стоит, который распределяет воду. Как работает электростанция? Транспорт?.. А в этих системах все очень печально с безопасностью. Они крайне уязвимы. И наша главная задача - обезопасить системы, которые отвечают за жизнеобеспечение людей.

- Судя по коробкам с антивирусом Касперского, которые стоят в любом компьютерном магазине, для вас главное - защита домашних и офисных компьютеров от вирусов, воровства данных...

- Защитить домашних пользователей - очень большая задача. Но мы знаем, как ее решить, все готово уже.

- То есть сегодняшняя проблема мира - это системы жизнеобеспечения?

- Кибертерроризм. Что могут сотворить люди, которые стоят за этим, я не знаю. Может появиться злой гений, который придумает что-то такое, что все содрогнутся... Первая ласточка - компьютерный червь Stuxnet. Попав в системы лаборатории по обогащению урана в Иране, он физически разрушил центрифуги. Физически! Ровно то же самое может произойти с любой системой, которая вырабатывает электричество, запирает шлюзы, управляет подводной лодкой или ведет Международную космическую станцию. Любая тяжелая операция проходит под контролем компьютерной системы. Причем все эти компьютеры к одной сети подключены... Мне, честно, страшно.

И вот сейчас мы придумаем технологии, продукты, решения, чтобы защитить хотя бы критические системы - электричество, вода, транспорт, медицина.

- И что же вы надумали?

Касперский обернулся на цензора.

- Я не буду сейчас об этом рассказывать. Но мы работаем. Будет ЦЫПА - жесткая защита станций на операционной системе Windows (ЦЫПА - шуточная транслитерация английской CIP, critical infrastructure protection. - А. М.). Взломать ее будет очень тяжело. Вернее, не столько тяжело, сколько очень дорого. Второе - наша разработка - безопасная операционная система для индустриальных систем. Ее взломать будет еще дороже - дешевле прислать крылатую ракету.

СЧАСТЛИВЧИКИ 

- С первой мотивацией «Лаборатории» разобрались. Вторая - сделать сотрудников счастливыми. Да?

Женя оборачивается к цензору Антону:

- Я тебя сделал счастливым?

- Да.

- Каким образом?

Женя снова оборачивается к парню:

- Тебе нравится здесь работать?

- Нравится... Здесь очень круто. Я много работал в других компаниях, много работаю и здесь. Но тут отношение к сотрудникам другое. А потом, когда работаешь не для того, чтобы акции подорожали, а чтобы реально защитить мир... Ощущения другие...

- Мне большие деньги не нужны, я не собираюсь покупать футбольные клубы. - Касперский повернулся ко мне. - Вот офис - хорошая покупка. В нем ребятам удобно. У них там есть и фитнес, и бассейн, и футбольные поля рядом. А на пенсии, когда все надоест, куплю себе остров. Но еще не знаю где, правда.

КАК ПРОЛЕЗЛИ В НАТО

- Женя, антивирус Касперского - это российский продукт?

- На 95% - да.

- Тогда на что вы рассчитываете, пытаясь договориться с американскими госструктурами, чтобы они им воспользовались? Американцы, когда речь идет о безопасности страны, наверняка будут пользоваться собственными разработками, а не российскими.

- В условиях альтернативы любое государство - американское или российское - будет пользоваться своими продуктами. А когда выбора нет, пользуются тем что есть. Мы делаем такие продукты, что американцы смотрят на нас и говорят - ребята, вы круче! Если бы «Симантек» (американская компания, которая выпускает антивирусы и системы информационной безопасности. - А. М.) делал лучше, чем мы, с нами бы никто не разговаривал. Десять лет назад, если бы мне кто-то сказал, что у нас будут натовские контракты, я бы улыбнулся! Наши клиенты - государственные структуры по всей Европе. Например, в Италии, Франции, Германии. Назовите мне еще российскую компанию, у которой есть натовские клиенты? Мы только что открыли офис в Тель-Авиве. Есть у нас офис и в Дубае. Мы вне политики, мы помогаем всем.

ЦЕЛЬ - ЭКСПАНСИЯ

- «Лаборатории» 16 лет. Помню, мы в конце 90-х беседовали с вами в небольшом офисе у метро «Планерная». И вот... Как правило, у IT-компании есть период активной жизни, а потом спад. Так было с IBM, даже с Apple. А вы как-то все активно развиваетесь... С чего бы это?

- Почему? Прошлый год был неудачный, - проговорился Касперский и, глянув на Антона, поправился: - Точнее, не столь удачный. Наш рост впервые выражался не двузначной цифрой, а однозначной.

- Я не об этом. Все эти годы лидер компании - вы. Но не может такой монстр, каким стала «Лаборатория», столько лет держаться на интуиции одного человека.

- А у нас нет продуманной стратегии развития. Есть выживание. Однажды академика Сахарова спросили: смысл жизни? Он ответил - экспансия. Вот так и мы - развиваемся, чтобы жить...

Мне хочется спасти мир. Чтобы это сделать, мы должны быть везде. Должны расти, придумывать новые технологии, делать продукты, которые лучше всех. Российские программисты - лучшие в мире. И это не мои слова. Это Кондолиза Райс сказала. У нас есть хорошее место, где можно работать. И серьезная мотивация.

- Я слышал, вы гордитесь, что у вас за весь день один раз зазвонил мобильный телефон. Вы считаете, что это хорошо для такой крупной компании?

- Это мой стиль управления. Я хочу заниматься задачами, которые не требуют постоянного контакта с подчиненными. Если я вижу, что задачи, которые поставлены, исполняются, что всем управляют правильные люди, зачем звонить - им мне или мне  им? Раз в месяц, раз в полгода отчет пришли, расскажи, что у тебя получилось. Выдели три главные проблемы, три главных достижения - все. Отлично.

Мы знаем, что мы делаем и для чего. И тогда у руководителя появляется больше свободного времени, в том числе и на всякие дурацкие интервью.

СПРАВКА «КП»

По оценке журнала CEO, на сегодня состояние Евгения КАСПЕРСКОГО составляет около $1 млрд.

Родился в 1965 году в Новороссийске. Окончил физико-математическую школу-интернат № 18 имени А. Н. Колмогорова при МГУ и Высшую Краснознаменную школу КГБ (сейчас факультет известен как Институт криптографии, связи и информатики Академии ФСБ России).

С 1989 года занялся изучением компьютерных вирусов. В 1997 году основал «Лабораторию Касперского». В 2012 году вошел в рейтинг 100 самых влиятельных мыслителей года по версии журнала Foreign Policy. В том же году американский журнал Wired поместил Касперского на 8-е место в списке 15 самых опасных людей в мире за разоблачение американского кибероружия, направленного на срыв иранской ядерной программы.

В апреле 2011 года младший сын Касперского Иван был похищен у метро «Строгино» и через пять дней освобожден в результате спецоперации Московского угрозыска и ФСБ. Увлекается походами на байдарках и альпинизмом.