Омск-Информ
ЛентаЖурнал
Поиск

Сегодня мы публикуем второе интервью рубрики «Антикризисный совет». Своим видением экономической ситуации с РИА «Омск-Информ» делится председатель совета директоров ООО «Омсктехуглерод» Валерий Каплунат.

– Валерий Николаевич, похоже, такой «экономической свистопляски» в России и Омской области не было с начала 90-х?

– Определенный хаос в любом государстве был, есть и будет. Психологически люди не созданы для большого общества. Человек запоминает в лицо примерно 120–150 человек – размеры племени. Поэтому большая цивилизация для нас неестественна.

– Предлагаете уходить в пещеры и жить родовыми общинами?

– Нет, речь о проблеме восприятия: свой-чужой. Например, в годы Первой мировой войны немецкая интеллигенция не жалела русских солдат, а русская интеллигенция не жалела немецких. Потому что чужие. И когда слышим, что 10-летняя девочка-террористка в Нигерии из организации «Боко харам», взорвав себя, убила 30 человек, мы равнодушны – как будто 30 мух прихлопнули. Мол, нас не касается. В этом-то и трагедия.

В рамках государства, цивилизации создаются общественные образования, которые человек физически не может объять. Отсюда много ущербности в государственном управлении. В силу этих причин государство имеет конечный цикл. Сколько могущественных империй развалилось? Египетское царство, Хеттское царство, Аккадское царство, Ассирия, Древний Рим, Византия. На на наших глазах развалилась грандиозная империя – СССР.

Легкий «бордельеро», как говорил Егор Прокудин в «Калине красной» Василия Шукшина, сегодня присутствует в любом самом организованном государстве.

– Даже в Германии?

– Возьмите авиакатастрофу с самолетом немецкой компании Ggermanwings – дочерней компании Lufthansa. Оценка действий пилота, тестирование и нормы профпригодности летного состава Lufthansa считались лучшими в мире. Тем не менее – ЧП. Или провал наших разведчиков за рубежом 5 лет назад, когда «крот» проник в ряды российской службы внешней разведки. Хотя отбор вели лучше психологи – пример из этого же ряда.

– Но «бордельеро» рождает коррупцию?

– Недавно в 92 года умер создатель «сингапурского экономического чуда» Ли Куан Ю. Он не придумывал уникальных рецептов, зато реализовал жесткую авторитарную систему управления. Ему приписывают интересную фразу «Хочешь построить государство, свободное от коррупции, – посади своих друзей. Они знают за что». В Сингапуре это было исполнено на практике. Представьте, какому чудовищному стрессу подвергался этот руководитель, он обречен был на одиночество. Первым этот метод использовал Сталин, у которого репрессии не подверглись только дети. И Сталин тоже умер в трагическом одиночестве.

– Хотите предложить «авторитарную» тему Путину?

– Сегодня ему действительно тяжело. Но эпоха диктатур прошла. В 30-е годы в Европе только 4 государства были демократическими республиками: Франция, Англия, Швеция, Бельгия. Остальные были диктатурами.

Сингапурское чудо разворачивалось в малых масштабах, удобно было все контролировать. Площадь Сингапура примерно равна площади города Омска. Москва в 3–4 раза крупнее, чем Сингапур. Ли Куан Ю ставил социальные эксперименты через административно-диктаторские методы. За плевок на тротуар – штраф 200 долларов. Плюнешь второй раз – 5 месяцев тюрьмы. За наркотики – смертная казнь всем без исключения.

Мы не можем дать Путину такой рецепт. Сталин принял страну с сохой, оставив ее с ракетной промышленностью. Сделано это ценой человеческих жизней с попыткой за одно поколение изменить психологию людей. У Путина запаса времени нет. Его упрекают в авторитарности, забыв, что вся инфраструктура США построена на авторитаризме Франклина Рузвельта, который правил полудиктаторскими методами. Например, интернировать американских граждан японской национальности в годы войны противоречило всем демократическим принципам. Их же в концлагерях держали. «Великую депрессию» он поборол жесткими административными вещами, получив всю полноту власти. Америка даже вздрогнула. Сразу после его смерти был принят закон, запрещающий избираться более двух раз.

– Считаете, России нужно вспомнить авторитарный стиль?

– Сегодня в обществе переходного периода определенная доля авторитаризма нужна, как инструмент влияния на общество. Это очевидно. Сравните Украину и Белоруссию. В Белоруссии Лукашенко – действительно авторитетный лидер, фанатично преданный своему народу, искренне стремящийся построить благополучие своей страны. Он осуществляет истинное государственное строительство, демонстрируя гораздо более сложные административные процессы, чем в Сингапуре. Управлять страной с тяжелейшим советским наследием при полном отсутствии ресурсной базы ведь гораздо сложнее. Не понаслышке знаю, как в Белоруссии системно, четко и кропотливо осуществляется кадровая политика, борьба с коррупцией.

А на Украине в результате борьбы равнодействующих сил авторитарный блок не сформировался. Страна погрузилась в пучину гражданской войны. Стоит ли демократия таких игр?

– Зато, когда у нас много нефти и газа, мы расслабляемся?

– Это время уходит, запасы нефти в России не растут. Эксплуатируем старые месторождения, уходим на арктический шельф с себестоимостью нефтедобычи сотню долларов за баррель. Уже все поняли, что не нефть будет основой нашего благосостояния. Тем более при огромном нефтегазовом потенциале Ирана. Если он протянет трубопровод в Европу, что будет делать «Газпром»?

Антикризисная реакция лишь часть глобальной реакции на западные санкции. Наступила новая эпоха, нравится кому-то это или нет. Россия обречена строить другую экономическую систему. Идет очень тяжелое отрезвление после той экономической модели, которая существовала в постсоветской России. Экономики, основанной на превосходстве государственной формы собственности, мощном ВПК, естественных монополиях в формате госкорпораций, управляемых в ручном режиме, глобальном регулировании основных экономических параметров через тарифы. В этой экономике весь остальной бизнес занимался сервисом, обслуживанием, субподрядами у госкорпораций. Даже крупные подрядные организации, сотрудничая с «Газпромом», «Газпром нефтью», «Роснефтью», РЖД, являясь де-юре частными, на самом деле оказались четко встроены в государственную управленческую вертикаль. Или, например, «Сургутнефтегаз» или «Лукойл», которые со стороны российского правительства управляются системно и весьма жестко.

– Куда «рулить», когда цена на нефть падает?

– Например, Китай источник своего благоденствия увидел в экспортабельной промышленности. В Китае стать членом клуба экспортеров промышленной продукции невероятно почетно. Руководители и владельцы таких компаний приглашаются во все президиумы и советы страны. Их считают основой и надеждой современного нового имиджа Китая. Практически все льготы в промышленности Китая побуждают производителя отправлять продукцию на экспорт. Чего не скажешь о нас.

– Какова экспортная составляющая на «Омсктехуглероде»?

– 70%. Это развитые рынки, где мы конкурируем с грандами мирового бизнеса. Нам противостоят выпускники Итона, Гарварда, Оксфорда, Кембриджа, Сорбонны, Цюриха. Умудряемся с ними соперничать. Но, в отличие от Китая, какой-то серьезной поддержки от государства наше предприятие не ощущает. Мы попытались обращаться в торговые представительства России за рубежом. Отклик есть, но до четко налаженного практического сотрудничества дело пока не дошло.

– Может, сами виноваты, привыкли обходится собственными силами?

– Не спорю. Но модель новой экономики уже нужно строить. В Москве это понимают, не зря на днях Шувалов озвучил идею создания экспортного центра. Он должен объединить усилия государственного агентства по страхованию экспорта с разрозненными государственными институтами, такими как Минэкономразвития, таможня и т. д. Мы приветствуем эту идею, потому что системная поддержка высокотехнологичного экспорта нуждается в соответствующей инфраструктуре. Готовы предложить свой опыт и готовы первыми с помощью такой организационной господдержки попытаться усилить свое присутствие на международном рынке.

– На недавнем Госсовете президент дал на формирование благоприятной среды для бизнеса 6 лет. Этого хватит?

– Дай Бог, чтобы за правильными и четкими декларациями шло реальное воплощение задач, поставленных президентом. Мы тоже берем на себя обязательство способствовать этому и готовы участвовать в разработках на региональном уровне. Но давайте работать обоюдно. У нас есть представительства и мощные логистические центры в Германии, Канаде, сейчас открываем логистический центр в США, открыты логистические центры в Турции, Румынии. Однако они должны быть финансово защищены: нельзя платить за них двойной налог. В такой же ситуации находится большинство российских предприятий-экспортеров. Не надо бить промышленности по рукам. Помогайте! И, честно скажу, президент откликнулся. На этом Госсовете он сказал, что активным промышленным компаниям, которые своей агрессивной экспортной политикой завоевывают международные рынки, государство, безусловно, обязано оказывать поддержку. Эти слова про таких, как мы.

– Неужели после стольких лет очень жесткой борьбы с конкурентами на международных рынках один на один вы рассчитываете на помощь государства?

– Да, потому что стратегические противники России за океаном строят принципиально такую же экономическую модель. Нам уже не обойтись без этих процессов, их нельзя игнорировать.

Без мощного промышленного потенциала, способного конкурировать с международными рыночными агрессорами, транснациональными компаниями, давно специализирующимися на рыночных войнах, наша страна не в состоянии выиграть эту гонку.

Усиливая конкурентоспособность, например, «Омсктехуглерода» как экономического проекта, мы усиливаем конкурентоспособность России. Мы показываем себя как сильное, системное государство, которое опирается на экспорт высокотехнологической инновационной продукции, а не только углеводородов. Надеюсь, что власть понимает все предпосылки создания экономики нового типа. Мы, со своей стороны, приложим все усилия, чтобы с нашей отечественной продукцией завоевывать новые международные рынки.

Поймите, международная интеграция растопит любые санкции и даст возможность нашей стране быть по-настоящему сильной. Не только своей армией или оборонным потенциалом, но и своим примером построения экономики нового типа.

Сегодня мы публикуем второе интервью рубрики «Антикризисный совет». Своим видением экономической ситуации с РИА «Омск-Информ» делится председатель совета директоров ООО «Омсктехуглерод» Валерий Каплунат.

– Валерий Николаевич, похоже, такой «экономической свистопляски» в России и Омской области не было с начала 90-х?

– Определенный хаос в любом государстве был, есть и будет. Психологически люди не созданы для большого общества. Человек запоминает в лицо примерно 120–150 человек – размеры племени. Поэтому большая цивилизация для нас неестественна.

– Предлагаете уходить в пещеры и жить родовыми общинами?

– Нет, речь о проблеме восприятия: свой-чужой. Например, в годы Первой мировой войны немецкая интеллигенция не жалела русских солдат, а русская интеллигенция не жалела немецких. Потому что чужие. И когда слышим, что 10-летняя девочка-террористка в Нигерии из организации «Боко харам», взорвав себя, убила 30 человек, мы равнодушны – как будто 30 мух прихлопнули. Мол, нас не касается. В этом-то и трагедия.

В рамках государства, цивилизации создаются общественные образования, которые человек физически не может объять. Отсюда много ущербности в государственном управлении. В силу этих причин государство имеет конечный цикл. Сколько могущественных империй развалилось? Египетское царство, Хеттское царство, Аккадское царство, Ассирия, Древний Рим, Византия. На на наших глазах развалилась грандиозная империя – СССР.

Легкий «бордельеро», как говорил Егор Прокудин в «Калине красной» Василия Шукшина, сегодня присутствует в любом самом организованном государстве.

– Даже в Германии?

– Возьмите авиакатастрофу с самолетом немецкой компании Ggermanwings – дочерней компании Lufthansa. Оценка действий пилота, тестирование и нормы профпригодности летного состава Lufthansa считались лучшими в мире. Тем не менее – ЧП. Или провал наших разведчиков за рубежом 5 лет назад, когда «крот» проник в ряды российской службы внешней разведки. Хотя отбор вели лучше психологи – пример из этого же ряда.

– Но «бордельеро» рождает коррупцию?

– Недавно в 92 года умер создатель «сингапурского экономического чуда» Ли Куан Ю. Он не придумывал уникальных рецептов, зато реализовал жесткую авторитарную систему управления. Ему приписывают интересную фразу «Хочешь построить государство, свободное от коррупции, – посади своих друзей. Они знают за что». В Сингапуре это было исполнено на практике. Представьте, какому чудовищному стрессу подвергался этот руководитель, он обречен был на одиночество. Первым этот метод использовал Сталин, у которого репрессии не подверглись только дети. И Сталин тоже умер в трагическом одиночестве.

– Хотите предложить «авторитарную» тему Путину?

– Сегодня ему действительно тяжело. Но эпоха диктатур прошла. В 30-е годы в Европе только 4 государства были демократическими республиками: Франция, Англия, Швеция, Бельгия. Остальные были диктатурами.

Сингапурское чудо разворачивалось в малых масштабах, удобно было все контролировать. Площадь Сингапура примерно равна площади города Омска. Москва в 3–4 раза крупнее, чем Сингапур. Ли Куан Ю ставил социальные эксперименты через административно-диктаторские методы. За плевок на тротуар – штраф 200 долларов. Плюнешь второй раз – 5 месяцев тюрьмы. За наркотики – смертная казнь всем без исключения.

Мы не можем дать Путину такой рецепт. Сталин принял страну с сохой, оставив ее с ракетной промышленностью. Сделано это ценой человеческих жизней с попыткой за одно поколение изменить психологию людей. У Путина запаса времени нет. Его упрекают в авторитарности, забыв, что вся инфраструктура США построена на авторитаризме Франклина Рузвельта, который правил полудиктаторскими методами. Например, интернировать американских граждан японской национальности в годы войны противоречило всем демократическим принципам. Их же в концлагерях держали. «Великую депрессию» он поборол жесткими административными вещами, получив всю полноту власти. Америка даже вздрогнула. Сразу после его смерти был принят закон, запрещающий избираться более двух раз.

– Считаете, России нужно вспомнить авторитарный стиль?

– Сегодня в обществе переходного периода определенная доля авторитаризма нужна, как инструмент влияния на общество. Это очевидно. Сравните Украину и Белоруссию. В Белоруссии Лукашенко – действительно авторитетный лидер, фанатично преданный своему народу, искренне стремящийся построить благополучие своей страны. Он осуществляет истинное государственное строительство, демонстрируя гораздо более сложные административные процессы, чем в Сингапуре. Управлять страной с тяжелейшим советским наследием при полном отсутствии ресурсной базы ведь гораздо сложнее. Не понаслышке знаю, как в Белоруссии системно, четко и кропотливо осуществляется кадровая политика, борьба с коррупцией.

А на Украине в результате борьбы равнодействующих сил авторитарный блок не сформировался. Страна погрузилась в пучину гражданской войны. Стоит ли демократия таких игр?

– Зато, когда у нас много нефти и газа, мы расслабляемся?

– Это время уходит, запасы нефти в России не растут. Эксплуатируем старые месторождения, уходим на арктический шельф с себестоимостью нефтедобычи сотню долларов за баррель. Уже все поняли, что не нефть будет основой нашего благосостояния. Тем более при огромном нефтегазовом потенциале Ирана. Если он протянет трубопровод в Европу, что будет делать «Газпром»?

Антикризисная реакция лишь часть глобальной реакции на западные санкции. Наступила новая эпоха, нравится кому-то это или нет. Россия обречена строить другую экономическую систему. Идет очень тяжелое отрезвление после той экономической модели, которая существовала в постсоветской России. Экономики, основанной на превосходстве государственной формы собственности, мощном ВПК, естественных монополиях в формате госкорпораций, управляемых в ручном режиме, глобальном регулировании основных экономических параметров через тарифы. В этой экономике весь остальной бизнес занимался сервисом, обслуживанием, субподрядами у госкорпораций. Даже крупные подрядные организации, сотрудничая с «Газпромом», «Газпром нефтью», «Роснефтью», РЖД, являясь де-юре частными, на самом деле оказались четко встроены в государственную управленческую вертикаль. Или, например, «Сургутнефтегаз» или «Лукойл», которые со стороны российского правительства управляются системно и весьма жестко.

– Куда «рулить», когда цена на нефть падает?

– Например, Китай источник своего благоденствия увидел в экспортабельной промышленности. В Китае стать членом клуба экспортеров промышленной продукции невероятно почетно. Руководители и владельцы таких компаний приглашаются во все президиумы и советы страны. Их считают основой и надеждой современного нового имиджа Китая. Практически все льготы в промышленности Китая побуждают производителя отправлять продукцию на экспорт. Чего не скажешь о нас.

– Какова экспортная составляющая на «Омсктехуглероде»?

– 70%. Это развитые рынки, где мы конкурируем с грандами мирового бизнеса. Нам противостоят выпускники Итона, Гарварда, Оксфорда, Кембриджа, Сорбонны, Цюриха. Умудряемся с ними соперничать. Но, в отличие от Китая, какой-то серьезной поддержки от государства наше предприятие не ощущает. Мы попытались обращаться в торговые представительства России за рубежом. Отклик есть, но до четко налаженного практического сотрудничества дело пока не дошло.

– Может, сами виноваты, привыкли обходится собственными силами?

– Не спорю. Но модель новой экономики уже нужно строить. В Москве это понимают, не зря на днях Шувалов озвучил идею создания экспортного центра. Он должен объединить усилия государственного агентства по страхованию экспорта с разрозненными государственными институтами, такими как Минэкономразвития, таможня и т. д. Мы приветствуем эту идею, потому что системная поддержка высокотехнологичного экспорта нуждается в соответствующей инфраструктуре. Готовы предложить свой опыт и готовы первыми с помощью такой организационной господдержки попытаться усилить свое присутствие на международном рынке.

– На недавнем Госсовете президент дал на формирование благоприятной среды для бизнеса 6 лет. Этого хватит?

– Дай Бог, чтобы за правильными и четкими декларациями шло реальное воплощение задач, поставленных президентом. Мы тоже берем на себя обязательство способствовать этому и готовы участвовать в разработках на региональном уровне. Но давайте работать обоюдно. У нас есть представительства и мощные логистические центры в Германии, Канаде, сейчас открываем логистический центр в США, открыты логистические центры в Турции, Румынии. Однако они должны быть финансово защищены: нельзя платить за них двойной налог. В такой же ситуации находится большинство российских предприятий-экспортеров. Не надо бить промышленности по рукам. Помогайте! И, честно скажу, президент откликнулся. На этом Госсовете он сказал, что активным промышленным компаниям, которые своей агрессивной экспортной политикой завоевывают международные рынки, государство, безусловно, обязано оказывать поддержку. Эти слова про таких, как мы.

– Неужели после стольких лет очень жесткой борьбы с конкурентами на международных рынках один на один вы рассчитываете на помощь государства?

– Да, потому что стратегические противники России за океаном строят принципиально такую же экономическую модель. Нам уже не обойтись без этих процессов, их нельзя игнорировать.

Без мощного промышленного потенциала, способного конкурировать с международными рыночными агрессорами, транснациональными компаниями, давно специализирующимися на рыночных войнах, наша страна не в состоянии выиграть эту гонку.

Усиливая конкурентоспособность, например, «Омсктехуглерода» как экономического проекта, мы усиливаем конкурентоспособность России. Мы показываем себя как сильное, системное государство, которое опирается на экспорт высокотехнологической инновационной продукции, а не только углеводородов. Надеюсь, что власть понимает все предпосылки создания экономики нового типа. Мы, со своей стороны, приложим все усилия, чтобы с нашей отечественной продукцией завоевывать новые международные рынки.

Поймите, международная интеграция растопит любые санкции и даст возможность нашей стране быть по-настоящему сильной. Не только своей армией или оборонным потенциалом, но и своим примером построения экономики нового типа.