Поиск

«Несмотря на сва­лившиеся трудно­сти, я не верю, что уровень жизни может упасть настолько, что люди начнут выходить на площади!»

12 ноября известный писатель Юрий Поляков отмечает 60-летний юбилей.

Мы чужие?

- Юрий Михайлович, в услови­ях, когда нефть и рубль стреми­тельно дешевеют, а жизнь доро­жает, многие вновь заговорили о том, что в ближайшем будущем нам всем мало не покажется. По вашим ощущениям, есть ли се­годня повод для паники?

- (Задумывается.) Всё зависит от того, как посмотреть на ситу­ацию. Если в отрыве от проис­ходящего в мире, то, конечно, ничего хорошего в этих процес­сах нет. Евро за 60 рубликов - это круто! Но если воспринять эти обидные потери как неизбежные трудности (а такие всегда слу­чаются, если страна отстаивает свои интересы в исторических масштабах), то ничего сверх­ординарного не происходит.

Во-первых, когда в 91-м страна распадалась, бытовые лишения были куда серьёзнее. Помните ту дикую инфляцию, сожравшую все сбережения? Нас тогда просто обобрали. Но Чубайса никто за это не линчевал и линче­вать не собирается. Во-вторых, надо объ­яснить: без волевых поступков России, за которые мы расплачиваемся «санкция- ми», русское населе­ние в Крыму и Новороссии уже прижали бы к ногтю или уничто­жили как вредителей-колорадов. Дустом! Уничтожили бы наших соотечественников только за то, что они оказались вне пределов России в результате преступного раздела Советского Союза. Надо наконец объяснить; Горбачёв и Ельцин нанесли колоссальный урон нашей государственности, развалив СССР по администра­тивным границам. Если затея­ли цивилизованный «развод», то уж будьте любезны: с теми территориями, с какими вошли в Союз, с теми же и на выход! А принадлежность земель, при­клеенных по административ­но-политическим гешефтам, определяется плебисцитом. В итоге и Абхазия, и Южная Осетия, и Приднестровье, и Крым, и Новороссия с самого начала пошли бы к нам, то есть к себе домой. Сомнений нет! И Россия сегодня просто восстанавливает историческую справедливость, точнее, не ме­шает этому, как делала в 90-е го­ды при либералах вроде мистера «Да-с» - Козырева.

Процесс осложняется тем, что на Украине сейчас идёт бурный этногенез. Он как извержение вулкана. Можно злиться на вул­кан - но это природа. Однако из­вержения, как и этногенез, тоже бывают разные. Есть такое поня­тие - «конституирующий чужой». Это когда группе населения, для того чтобы обособиться, нужно кого-то себе противопоставить. На Украине в качестве «чужого» избрали Россию и русских. Кро­ме того, украинский этногенез принял самую чудовищную форму - фашистской агрессии. Вот это самое страшное! И начина­ешь задумываться: что ужаснее - падение рубля или гибель ты­сяч русских людей под битами «украшистов»? И понимаешь, что это несопоставимые веши.

- Извержение вулкана часто можно предсказать. А можно ли было как-то предвидеть то, что произошло на Украине?

- С 2001 года, когда я возгла­вил «Литературную газету», мы постоянно писали о том, что на Украине происходит форми­рование русофоб­ского государства. Почему я, человек, занимающийся литературным трудом, это предчувствовал, а те, кто напрямую отвечал за эту сферу, не прочухали? Лет 6-7 назад я пришёл в кабинет очень высоко- поставленного чиновника, отвечавшего за на­циональную политику, и обра­тился за помощью. У нас закры­лось от безденежья приложение «Евразийская муза», которое поддерживало прорусских деяте­лей в СНГ, на той же Украине. В ответ на просьбу я получил отказ: «Мне абсолютно неинтересны настроения прорусской интел­лигенции вне границ России». Такие вот чиновники вели поли­тику подкармливания русофобов на евразийском пространстве, накачивая этническую спесь дармовым нашим газом. Давно пора начать называть вещи сво­ими именами. При коммунис­тах за провалы виновные несли наказание, их имена знали. А в последние четверть века все провалы России безымянные. Позорно прохлопали судьбу братского народа - и хоть кого-нибудь прилюдно пожурили?

- Андрея Макаревича, напри­мер, чуть ли не объявили врагом народа за то, что он выступил в Святогорске, а на Украине из Михаила Пореченкова сейчас пы­таются слепить, монстра за то, что он стрелял в аэропорту До­нецка. Как, кстати, относиться к поступку Пореченкова?

 - Макаревич не совершил ни­чего для меня нового. Он остал­ся верен себе. Вы помните в его песнях хоть одно доброе слово о России? Я что-то не помню. Теперь о Пореченкове. А как всегда в России относились к добровольцам, которые шли помогать братским народам и пророссийским политическим силам?! Их считали героями! Вспомните, как один из героев Тургенева гибнет в бою на Бал­канах. Как Вронский у Толсто­го собирается отправиться туда же, чтобы искупить свой грех. И тех, кто ехал в 1930-е в Испанию, чтобы бороться с фашистами, тоже считали героями. Нельзя смотреть на свою страну глаза­ми американцев или европейцев. Кстати, а кем американцы счи­тают своих солдат, воюющих в Ираке, Афганистане, Латинской Америке? Героями!

- Необязательно! Многие там их как раз осуждают.

- Я говорю сейчас о господ­ствующей точке зрения. И у нас она должна быть такой по отношению к нашим солдатам и добровольцам Конечно, всегда найдутся те, кто с этой точ­кой зрения не согласится. Но вот когда к ним домой придут грабить и убивать тогда они поймут, что, встав к пулемету с холостыми патронами. Пореченков, кстати, в прошлом офи­цер, ничего дурного не сделал. Надпись «Пресса» на каске? А если не было каски с надписью «Артист»? А нот если, глядя на любимого актёра, какой-нибудь столичный работник к захочет на­учиться владеть оружием, уже хорошо. Возможно, он когда- нибудь спасет жизнь себе и близким. Объяснять подобные веши людям, живущим в Крыму и Новороссии, уже не нужно. А внутри Садового кольца ещё приходится. Им кажется, что до них никогда не докатится... Ну-ну...

Бузы не надо

- Года два года назад в одном из наших интервью вы говорили, что вероятность массового выхода людей на улицы довольно высоки. А сейчас вероятность массового протеста существует?

- Если власть повторит ошибку поздних коммунистов и позволит свободно организоваться и финансироваться силами, нацеленными на переворот вроде майдановского, то всё может быть. Дело ведь не только в уровне жизни. В феврале 1917 года, когда случилась революция, Россия не голодала. Голод, разруха, террор - всё началось потом. Я думаю власть учла этот опыт... Кроме того, я не верю, что уровень жизни сегодня может упасть так, что люди начнут выходить на площади. Опять же, если человеку внятно и честно объяснить, за что он страдает, терпеть он может довольно долго. Тем более человек русский.

- А разве запрещать консолидироваться той же оппозиции - это не попрание демократических ценностей?

- Если она консолидируется для того, чтобы разучивать модные танцы или обсуждать перспективы развития России, - это пожалуйста! Но если люди сплачиваются ради бузы, извините... Безумна власть, которая допустит такое. Кстати, ни в Америке, ни во Франции, ни в Германии разрешать подобное в голову не придёт. Видели, как они разгоняют своих бузотёров? То-то... Я не жестокий человек, но уже один раз видел крах моей страны, миллионы поломанных судеб, залитые кровью окраины. Больше не могу.

- Давайте наконец немного про ваш юбилей поговорим. Мно­гие не любят отмечать круглые даты. А вы?

- Для человека публичного, занимающегося интересными обществу делами, юбилей, и считаю, - то некая фиксация того, что он сделал. Такая лич­ная выставка достижений жизни и творчества. (Смеётся.) Будут литконференция, юбилейный спектакль во МХАТе им. Горь­кого, презентация первого тома собрания сочинений и двух то­мов с интервью. А ещё пройдёт мой творческий вечер в Доме литераторов, на сцене которого когда-то я срывал первые апло­дисменты, читая свои стихи.

Аргументы и Факты

«Несмотря на сва­лившиеся трудно­сти, я не верю, что уровень жизни может упасть настолько, что люди начнут выходить на площади!»

12 ноября известный писатель Юрий Поляков отмечает 60-летний юбилей.

Мы чужие?

- Юрий Михайлович, в услови­ях, когда нефть и рубль стреми­тельно дешевеют, а жизнь доро­жает, многие вновь заговорили о том, что в ближайшем будущем нам всем мало не покажется. По вашим ощущениям, есть ли се­годня повод для паники?

- (Задумывается.) Всё зависит от того, как посмотреть на ситу­ацию. Если в отрыве от проис­ходящего в мире, то, конечно, ничего хорошего в этих процес­сах нет. Евро за 60 рубликов - это круто! Но если воспринять эти обидные потери как неизбежные трудности (а такие всегда слу­чаются, если страна отстаивает свои интересы в исторических масштабах), то ничего сверх­ординарного не происходит.

Во-первых, когда в 91-м страна распадалась, бытовые лишения были куда серьёзнее. Помните ту дикую инфляцию, сожравшую все сбережения? Нас тогда просто обобрали. Но Чубайса никто за это не линчевал и линче­вать не собирается. Во-вторых, надо объ­яснить: без волевых поступков России, за которые мы расплачиваемся «санкция- ми», русское населе­ние в Крыму и Новороссии уже прижали бы к ногтю или уничто­жили как вредителей-колорадов. Дустом! Уничтожили бы наших соотечественников только за то, что они оказались вне пределов России в результате преступного раздела Советского Союза. Надо наконец объяснить; Горбачёв и Ельцин нанесли колоссальный урон нашей государственности, развалив СССР по администра­тивным границам. Если затея­ли цивилизованный «развод», то уж будьте любезны: с теми территориями, с какими вошли в Союз, с теми же и на выход! А принадлежность земель, при­клеенных по административ­но-политическим гешефтам, определяется плебисцитом. В итоге и Абхазия, и Южная Осетия, и Приднестровье, и Крым, и Новороссия с самого начала пошли бы к нам, то есть к себе домой. Сомнений нет! И Россия сегодня просто восстанавливает историческую справедливость, точнее, не ме­шает этому, как делала в 90-е го­ды при либералах вроде мистера «Да-с» - Козырева.

Процесс осложняется тем, что на Украине сейчас идёт бурный этногенез. Он как извержение вулкана. Можно злиться на вул­кан - но это природа. Однако из­вержения, как и этногенез, тоже бывают разные. Есть такое поня­тие - «конституирующий чужой». Это когда группе населения, для того чтобы обособиться, нужно кого-то себе противопоставить. На Украине в качестве «чужого» избрали Россию и русских. Кро­ме того, украинский этногенез принял самую чудовищную форму - фашистской агрессии. Вот это самое страшное! И начина­ешь задумываться: что ужаснее - падение рубля или гибель ты­сяч русских людей под битами «украшистов»? И понимаешь, что это несопоставимые веши.

- Извержение вулкана часто можно предсказать. А можно ли было как-то предвидеть то, что произошло на Украине?

- С 2001 года, когда я возгла­вил «Литературную газету», мы постоянно писали о том, что на Украине происходит форми­рование русофоб­ского государства. Почему я, человек, занимающийся литературным трудом, это предчувствовал, а те, кто напрямую отвечал за эту сферу, не прочухали? Лет 6-7 назад я пришёл в кабинет очень высоко- поставленного чиновника, отвечавшего за на­циональную политику, и обра­тился за помощью. У нас закры­лось от безденежья приложение «Евразийская муза», которое поддерживало прорусских деяте­лей в СНГ, на той же Украине. В ответ на просьбу я получил отказ: «Мне абсолютно неинтересны настроения прорусской интел­лигенции вне границ России». Такие вот чиновники вели поли­тику подкармливания русофобов на евразийском пространстве, накачивая этническую спесь дармовым нашим газом. Давно пора начать называть вещи сво­ими именами. При коммунис­тах за провалы виновные несли наказание, их имена знали. А в последние четверть века все провалы России безымянные. Позорно прохлопали судьбу братского народа - и хоть кого-нибудь прилюдно пожурили?

- Андрея Макаревича, напри­мер, чуть ли не объявили врагом народа за то, что он выступил в Святогорске, а на Украине из Михаила Пореченкова сейчас пы­таются слепить, монстра за то, что он стрелял в аэропорту До­нецка. Как, кстати, относиться к поступку Пореченкова?

 - Макаревич не совершил ни­чего для меня нового. Он остал­ся верен себе. Вы помните в его песнях хоть одно доброе слово о России? Я что-то не помню. Теперь о Пореченкове. А как всегда в России относились к добровольцам, которые шли помогать братским народам и пророссийским политическим силам?! Их считали героями! Вспомните, как один из героев Тургенева гибнет в бою на Бал­канах. Как Вронский у Толсто­го собирается отправиться туда же, чтобы искупить свой грех. И тех, кто ехал в 1930-е в Испанию, чтобы бороться с фашистами, тоже считали героями. Нельзя смотреть на свою страну глаза­ми американцев или европейцев. Кстати, а кем американцы счи­тают своих солдат, воюющих в Ираке, Афганистане, Латинской Америке? Героями!

- Необязательно! Многие там их как раз осуждают.

- Я говорю сейчас о господ­ствующей точке зрения. И у нас она должна быть такой по отношению к нашим солдатам и добровольцам Конечно, всегда найдутся те, кто с этой точ­кой зрения не согласится. Но вот когда к ним домой придут грабить и убивать тогда они поймут, что, встав к пулемету с холостыми патронами. Пореченков, кстати, в прошлом офи­цер, ничего дурного не сделал. Надпись «Пресса» на каске? А если не было каски с надписью «Артист»? А нот если, глядя на любимого актёра, какой-нибудь столичный работник к захочет на­учиться владеть оружием, уже хорошо. Возможно, он когда- нибудь спасет жизнь себе и близким. Объяснять подобные веши людям, живущим в Крыму и Новороссии, уже не нужно. А внутри Садового кольца ещё приходится. Им кажется, что до них никогда не докатится... Ну-ну...

Бузы не надо

- Года два года назад в одном из наших интервью вы говорили, что вероятность массового выхода людей на улицы довольно высоки. А сейчас вероятность массового протеста существует?

- Если власть повторит ошибку поздних коммунистов и позволит свободно организоваться и финансироваться силами, нацеленными на переворот вроде майдановского, то всё может быть. Дело ведь не только в уровне жизни. В феврале 1917 года, когда случилась революция, Россия не голодала. Голод, разруха, террор - всё началось потом. Я думаю власть учла этот опыт... Кроме того, я не верю, что уровень жизни сегодня может упасть так, что люди начнут выходить на площади. Опять же, если человеку внятно и честно объяснить, за что он страдает, терпеть он может довольно долго. Тем более человек русский.

- А разве запрещать консолидироваться той же оппозиции - это не попрание демократических ценностей?

- Если она консолидируется для того, чтобы разучивать модные танцы или обсуждать перспективы развития России, - это пожалуйста! Но если люди сплачиваются ради бузы, извините... Безумна власть, которая допустит такое. Кстати, ни в Америке, ни во Франции, ни в Германии разрешать подобное в голову не придёт. Видели, как они разгоняют своих бузотёров? То-то... Я не жестокий человек, но уже один раз видел крах моей страны, миллионы поломанных судеб, залитые кровью окраины. Больше не могу.

- Давайте наконец немного про ваш юбилей поговорим. Мно­гие не любят отмечать круглые даты. А вы?

- Для человека публичного, занимающегося интересными обществу делами, юбилей, и считаю, - то некая фиксация того, что он сделал. Такая лич­ная выставка достижений жизни и творчества. (Смеётся.) Будут литконференция, юбилейный спектакль во МХАТе им. Горь­кого, презентация первого тома собрания сочинений и двух то­мов с интервью. А ещё пройдёт мой творческий вечер в Доме литераторов, на сцене которого когда-то я срывал первые апло­дисменты, читая свои стихи.

Аргументы и Факты